Les virus peuvent-ils s’intégrer dans notre ADN ?

[Jean François]

Covid-19 : l’ARN du virus peut-il s’insérer dans notre génome ?

Ici un article

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... ome_154642

[Jean François]

Bonjour à tous

Il est vrai qu'il nous faut revenir au sujet "Les virus peuvent-ils s’intégrer dans notre ADN ?"

Michel a ouvert une réflexion bien précise.

Nous allons ouvrir un sujet spécifiquement sur les traitements ARN messager, sur leur efficacité factuelle, et sur les effets secondaires tout autant factuels relevés aujourd'hui.

Concentrons nous sur la controverse du sujet, en théorie, pour la pratique, les conséquences des injections directes ou indirectes de cette nouvelle thérapie seront sur le sujet efficacité et effets secondaires des traitement ARN messager.

Sinon c'est l'affrontement!

Nous sommes aujourd'hui cassés, divisés socialement par une autorité sanitaire qui manipule pour une vaccination de masse, sans principe de précaution.

J'ai pu sonder la violence qui sépare aujourd'hui le corps médical en deux Chapelles!

Terrible, j'ai pu la ressentir dernièrement dans une soirée où il y avait présence de médecin.

Le dialogue est impossible, rompu pour pas mal de temps....

Le poison est mal dosé dans la coupe, le caducée en tombe...

Amitié

Jean François

[Olivier]

Bonsoir Steph, bonsoir Michel,

Steph j'aime tes interventions, pas seulement parce qu'elles me donnent parfois raison, mais parce qu'elles décentrent, sont sourcées et entraînent réflexions.

Ce site a été créé parce que Jean François et moi avons quitté un autre site dans lequel s'exprimer devenait trop pénible et peu fertile, sinon stérilisant.

Lorsque nous exprimions nos pensées et associations d'idées qu'occasionnaient les débats, alors que nous étions motivés et dans notre lancée foisonnante et créatrice, nous étions parfois trop souvent rappelés à l'ordre de manière trop autoritaire à notre goût, par des interventions de modérateurs écrivant en gros et en couleurs, genre " hors sujet ! Dernier avertissement avant exclusion" écrit en rouge. La motivation ou l'excuse des modérateurs étaient la classification. Ils pensaient qu'il fallait absolument maintenir un sujet = une idée, tuant ainsi l'expression créatrice.

Ils voulaient maintenir une cohérence des sujets pour le bien présupposé des lecteurs et non des auteurs, et pour eux c'était passer trop de temps à replacer des apports pourtant importants des digressions dans d'autres sujets à de nouveau classifier. Bref trop de soucis de maintien de l'ordre, et un ordre académique hélas, car ils ne partageaient pas non plus nos idées sur les connaissances des anciens, plus attachés aux écrits éphémères des papyrus qu'à ceux taillés dans la pierre.

Pourtant une idée et une pensée en entraînent naturellement une autre, et c'est de cela que se nourrit le processus créatif, non ?

C'est dans ces tristes conditions que nous avions assisté préalablement, après d'autres, à l'exclusion brutale de Michel de ce site, que nous n'avons ni comprise ni acceptée. Aussi c'est avec plaisir que nous lui avons proposé de nous rejoindre pour lui permettre de continuer à exprimer ses divergences avec ses contradicteurs après sa censure.

Nous, pardon, je te prie de m'excuser, je, car sur notre site personne ne peut s'arroger le droit de dire nous, car c'est une forme d'oppression basée sur la crainte d'être en dehors de la pensée majoritaire que nous dénonçons tous je l'espère ici, (encore ! mince désolé)

je, voulais-je dire donc, ai constaté un désaccord important avec Michel sur une sujet qui nous, pardon, me, désolé encore, c'est dur de perdre ce genre de réflexe de refuge majoritaire, me tient très fort à coeur.

A cette occasion, j'ai vu la réapparition de certains fonctionnements qui me peinaient sur le site quitté.

Dont ceux de répondre, pour ne pas répondre, ou s'éviter la moindre recherche personnelle, "hors sujet", "ouvre un autre post", écrire coloré en gros avant la prise à partie "à l'abdomen" (dixit Jacques Grimaux qui a parfois beaucoup d'humour), de citer "untel a dit il y a 6 mois" en concaténant des citations prises hors contexte, de "revient au sujet qui t'embêtes et que tu n'assumes pas", et aussi comme de redéfinir et vouloir réécrire en cours de route l'objet du sujet de départ, etc ...

Mais pas de problèmes, ce site est fait pour ça, il n'y a pas de monopole ni direction des débats, ni par les modérateurs ni par celui qui ouvre un sujet, seule la sincérité et les règles de logiques formelles comptent pour les motivations des interventions.

Alors donc, après ce préalable, et pardonne moi Michel, car c'est probablement hors sujet, mais tu sais maintenant qu'en tant qu'administrateur je me moque des classifications ou replacements pour l'intérêt des lecteurs, car c'est l'essence de ce site qui privilégie la libre expression créatrice des participants, je place ici pour Steph, que je souhaite remercier tout autant pour ses contributions érudites, un lien vers un texte de Jeffrey Kegler intitulé "Kurt Gödel : Une contradiction dans la constitution américaine ?" https://jeffreykegler.github.io/persona ... stern.html.

Car ce serait vraiment intéressant de mettre le doigt là où cette constitution américaine, bien supérieure à la notre concernant la défense des libertés individuelles, a tant merdé pour nous voir ainsi contraints de blablater ici dans le vide abyssal internétique sur un sujet qui ne devrait pas mériter à mes yeux plus de développements depuis le Nuremberg des médecins 1.0.

PS : je vois que Jean François a posté entre deux. Ce qui démontre que le "nous" doit être proscrit par tout participant qui s'exprime sur ce site !

[Jean François]

La discussion est impossible entre vacciné et non vacciné!

J'en ai essuyé les frais dernièrement.

Ce n'est pas par la pensée que le lien peut se refaire, c'est le temps qui révèlera les faits.

Une injection est physique, le corps parle avant la pensée!

Vacciné, la pensée en alerte bloque toute intrusion mentale des effets secondaires à court et à long terme.

Non vacciné, le corps parle aussi avant la pensée!

Non vacciné la pensée est en alerte et s'ouvre à toutes intrusions mentales des effets secondaires à court et à long terme.

Il y a un nœud d'émotion avant même la raison...c'est inconscient pour les vaccinés comme pour les non vaccinés.

C'est comme les religions, baptisés ou pas baptisés...

Où est la raison ?

Donc ici c'est un débat technique:" Les virus peuvent-ils s’intégrer dans notre ADN ?"

Sinon nous ne faisons qu'alimenter la séparation...mécanisme du divorce...

[Olivier]

Bonjour,

le problème est que le sujet a changé en cours de route.

Michel se demande maintenant précisément comment un petit petit bout d'arn du virion pourrait se mettre à produire de la protéine Spike alors que ce serait selon lui la seule spécialité du virus entier.

Difficile de répondre quand on ne connaît pas la composition exacte de ce qui est injecté, ni combien de millions de cet ARNm contient une seringue de 3 ml, ré-injectés une fois, deux fois, trois fois etc ..., ni à quels doses cet Arnm devient mortelle ou gravement invalidante. Il me semble que c'est cela l'objet de l'expérience.

Ce qu'on sait déjà, c'est que les effets protecteurs attendus ne sont pas au rendez-vous, les injections font moins bien que l'immunité naturelle.

Le consentement libre et éclairé n'est pas recherché, la participation aux expériences de thérapie génique est forcée par l'amplification médiatiques des peurs, la pression et le conformisme social et les pertes des libertés fondamentales.

je pense que Michel aura ses réponses seulement lors du procès Pfiser pour crime contre l'humanité.

[Steph]

Hors sujet, vraiment ?

Le "hors sujet" rencontré ici n'est pas celui qui vaut un zéro à une copie de lycéen. Disons qu'il ressemble plus à du "hors piste". Les skis sont toujours aux pieds, la neige présente mais moins encombrée de zigzags : seuls les audacieux ou les inconscients (mais l'audace ne nécessite-t-elle pas une certaine dose d'inconscience) s'y aventurent. Les obstacles, le pièges de toutes sortes sèment ces parcours improvisés. Mais quelle exaltation pendant la descente !

Les parcours soigneusement balisés m'ennuient. Généralement, on y apprend que ce qu'on sait déjà. La vie est à l'image d'un graphe (au sens de la théorie mathématique du même nom) : jamais on ne sait vraiment ce que Dédale nous a réservé. Nous sommes condamnés à l'explorer, sauf vouloir ne pas bouger. Mais à ne pas bouger, l'on meurt !

"L'affaire" de l'ARN messager me semble être les murs d'un enfermement intellectuel et social : pendant que l'on se dispute (à raison, je précise) sur les possibilité (ou non) de transcription (inverse) du code de l'élément actif du produit Pfizer dans notre ADN ; pendant que l'on tente d'y comprendre quelque chose, les marionnétistes s'activent pour nous contraindre à toujours plus d'obéissance et de soumission. Notre attention, captée par la dispute, est complètement détournée du véritable danger : la mort de l'idée démocratique et son remplacement par la gouvernance par la code, le qr-code.

Salut et fraternité.

[MichelBL]

Bonjour Olivier

"Michel se demande maintenant précisément comment un petit petit bout d'arn du virion pourrait se mettre à produire de la protéine Spike alors que ce serait selon lui la seule spécialité du virus entier."

Tu contrefais mes messages. Relis donc mes messages. Un petit bout d'ARMm ne peut absolument pas produire autre chose que de la protéine S (spike), et rien d'autre et surtout pas un virus entier... sauf intervention divine mais dans ce cas, on sort du domaine scientifique.

Michel

[Olivier]

Bonsoir Michel,

j'ai relu les messages que tu as postés sous le sujet "

Les virus peuvent-ils s'intégrer dans notre ADN ?"

Ce topic a été ouvert de façon assez générale.

Dans ton premier post 15 Sep 2021, 20:10, tu écrivais aussi :

Le matériel génétique des virus peut-il s’intégrer dans notre ADN ?
La réponse est positive seulement pour une minorité de virus dont les rétrovirus et le VHB (Virus de l’hépatite B), mais elle est négative concernant les virus du covid.

C'est ce à quoi je faisais allusion sans vouloir déformer tes messages en disant que tu as souhaité en cours de route recentrer ce sujet sur l'arnm.

Certes ton premier message parlait aussi de ce "petit arnm", mais il était difficile d'en conclure que tu souhaitais n'entendre parler que de cela :

"ce tout petit bout d’ARNm (ARN messager) été rendu indétectable par les radars de la cellule afin qu’il puisse pénétrer dans la cellule sans n’être ni vu, ni reconnu …On n’allait tout de même pas nous injecter un virus entier, ce qui aurait été criminel. 
ce n’est pas tout l’ARN du virus qui est injecté, mais seulement une toute petite partie de son code génétique concernant seulement la fabrication de la protéine S,
l’ARNm a une durée de vie très brève, elle est détruite par l’enzyme ARNase, ce qui ne lui laisse pas le temps de prendre ses quartiers dans la cellule.
Notre défense immunitaire est leurrée et croyant détecter une intrusion virale se met en alerte et produit des anticorps

Je profite de ces précisions pour te relancer : tu ne m'as jamais répondu sur la contradiction au moins apparente qu'il existe entre vouloir pénétrer une cellule en trompant les défenses immunitaires et espérer une réponse de ces défenses immunitaires contre un virus qu'elles n'ont jamais croisé ni pu identifier.

Si cette défense immunitaire arrive, contre quoi serait-elle dirigée et qu'est-ce qui ferait espérer raisonnablement qu'elle puisse attaquer ce qu'elle n'a jamais rencontré ? Cela ne peut-il pas expliquer les "tempêtes de cytokine", les défenses attaquant un organe plutôt que le virus inconnu ?

As-tu déjà entendu parler de chercheurs qui affirment que le vaccin arnm leurrant les défenses immunitaires faciliterait au contraire une tolérance de l'organisme à la diffusion du virus, et pas que celui là ?

PS : Excuse cet aparté philosophique, je sais que tu n'accroches pas trop ce type de discussion mais c'est un forum ouvert :

je ne supporte pas le mensonge, comme beaucoup. Et notre corps ? A force de se faire baiser, ne veut-il pas dire plutôt crever ? Une sorte de défense justement contre ce qu'il n'est pas et ne peut être, ni un mensonge, ni le songe d'un homme ?

[MichelBL]

À tous, Bonjour

Olivier écrit :
« Je profite de ces précisions pour te relancer : tu ne m'as jamais répondu sur la contradiction au moins apparente qu'il existe entre vouloir pénétrer une cellule en trompant les défenses immunitaires et espérer une réponse de ces défenses immunitaires contre un virus qu'elles n'ont jamais croisé ni pu identifier. »

J’ai dû mal m’expliquer… Par ailleurs, j’avais déjà écrit, sur ce forum, que pour introduire cet ARNm dans la cellule, il fallait l’entourer d’une enveloppe, genre camouflage, qui le rende indétectable aux radars de la cellule. Introduit, comme un voleur, dans la cellule sans déclencher l’alarme, ce petit bout d’ARN pouvait alors s’exprimer et détourner, comme le ferait un voleur, toute la machinerie de la cellule pour fabriquer de la protéine S qui sera à l’origine du déclenchent de la réaction immunitaire…

Quant aux cytokines, il en existe un très grand nombre. Désolé, mais c’est un domaine des plus pointus et je laisse cela aux spécialistes.

Biologiquement.
Michel

[Olivier]

Bonsoir Michel,

ta réponse

Introduit, comme un voleur, dans la cellule sans déclencher l’alarme, ce petit bout d’ARN pouvait alors s’exprimer et détourner, comme le ferait un voleur, toute la machinerie de la cellule pour fabriquer de la protéine S qui sera à l’origine du déclenchent de la réaction immunitaire…

n'explique pas grand chose.

Selon wikipédédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_rib ... e_messager

La présence des ARNm en tant que molécules intermédiaires permet aussi de réguler l'expression des gènes. Les besoins cellulaires pour une protéine donnée peuvent varier en fonction des conditions environnementales, du type cellulaire, du stade de développement, de l'âge de la cellule. Les ARNm sont des molécules labiles, dont la durée de vie est limitée, variant de quelques minutes à quelques heures. Leur production peut être adaptée par la cellule aux conditions spécifiques auxquelles la cellule est confrontée. Lorsqu'une protéine est nécessaire, la cellule transcrit l'ARNm correspondant. Lorsqu'à l'inverse elle n'en a plus besoin, la transcription du gène s'arrête et l'ARNm est progressivement dégradé par des ribonucléases (ou RNases). Ainsi la production de protéine peut être stimulée ou réprimée en fonction des besoins.
La régulation de la production d'une protéine à partir de son gène peut s'effectuer à plusieurs niveaux : par la régulation de la transcription de l'ADN en ARNm que l'on appelle le contrôle transcriptionnel, ou par le contrôle de la traduction de l'ARNm en protéine, que l'on appelle le contrôle traductionnel ou régulation de la traduction. La cellule peut donc « choisir » quelles parties de l'ADN seront transcrites et ainsi exprimées.

Les cellules humaines n'ont pas besoin de produire du Spike. Qui donc se charge du contrôle traductionnel, puisque que comme tu le dis justement le virus entier n'est plus présent. C'est d'ailleurs ta question. Qui donne l'ordre de traduire si ce n'est pas le système de contrôle transcriptionnel de nos cellules ?

Un autre problème est de savoir pourquoi et comment la protéine Spike traduite devrait ensuite sortir de la cellule pour rencontrer les défenses immunitaires : sa fonction est de coller aux récepteurs ACE2 qui sont uniquement à la surface des cellules. Qu'est-ce qui lui ferait prendre le chemin inverse pour retraverser la membrane vers extérieur, au lieu de rester à l'intérieur et errer ?

Le fait que le virion covid comporte l'arnm injecté laisse penser que ce petit morceau de code peut s'intégrer facilement aux virus. Il est probable sinon que le virus n'aurait eu pratiquement aucune chance de l'intégrer dans son propre virion, sans entrer dans les hypothèses de fabrication humaine dans un labo de gain de fonction financé par Fauci.

La réponse à ta question se trouve probablement là : comment savoir si l'arnm injecté ne pourrait pas se retrouver lié aux autres virus présents dans les cellules, voire même à des rotavirus, qui étaient jusque là totalement inoffensifs avant d'être mis en contact avec cette belle opportunité de gain de fonction tueuse ?

Cela pourrait-il expliquer pourquoi les injectés ont une charge virale supérieure aux non vaccinés et sont des super épandeurs ?

Heureusement que tout cela n'est que de la science fiction et que tout le monde il est gentil.

[Olivier]

Bonjour,

je reviens sur le sujet de la désactivation "temporaire" du système immunitaire inné, selon l'image du voleur qui débranche l'alarme pour passer par la fenêtre avant que l'alarme ne se ré-enclanche subitement.

On nous dit que c'est grâce à une "simple" nanocapsule de lipide que le tour est joué.

Je n'ai pas trouvé de recherches ni de brevet qui s'y réfère. Si quelqu'un peut trouver l'info ...

Par contre je trouve des études se référant à la désactivation des récepteurs Toll-like (TLR) découverte en 2005 par les Drs. Weissman et Kariko pour
protéger l'ARNm étranger du système immunitaire du corps : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16111635/

Leur découverte clé ici était qu'en modifiant le code ARN (modification du nucléoside uridine), ce qui entraînerait l'ablation de la réponse immunitaire innée, les récepteurs Toll-like (TLR) étant nécessairement impliqués.

Avec ailleurs on trouve des affirmations telles que :

leur découverte (de Weissman et Karito) a été adoptée dans la technologie de l'ARNm utilisée dans les vaccins contre le Covid , afin que l'ARNm du vaccin étranger puisse pénétrer dans les cellules sans être détruit . Voici le code ARNm du vaccin Pfizer démontrant le nucléoside uridine modifié en indiquant comme Ψ (modifié) au lieu de sa forme naturelle U (uridine). Pour être précis : chaque Uridine (U) a été remplacée par le 1-méthyl-3′-pseudoridylyle (Ψ).

https://adarapress.com/2021/09/30/are- ... e-systems/
(attention, site ultracomplotiste, mais rien n'empêche d'y répondre de manière scientifique si on parle bien de science et s'il n'est pas cité par France soir).

Quid alors dans ce cas de la nanocapsule de lipide ?

Quid aussi de la transcription de cet arnm modifié ?

Comment le système immunitaire peut-il reconnaître ensuite comme pathogène une protéine codée avec un tel code de contournement des défenses immunitaires ?

La directrice recherches et communications de Pfiser est trop bonne sprinteuse pour moi, je sèche sur cette question.

[Steph]

Bonsoir à tous.

Dans la vidéo suivante, Jean-Marc Sabatier, spécialiste des coronavirus, nous dit tout sur le mode d'action du SARS-Cov-2, la protéine Spike, et le rôle important de la vitamine D pour contrer la maladie.
Le type, c'est pas un chariot !

https://crowdbunker.com/Mqr69rxT

À visionner et à partager sans restriction !

[MichelBL]

Bonjour à tous,

Olivier écrit :

« Les cellules humaines n'ont pas besoin de produire du Spike. »

Le principe des vaccins, dont celui du Pfizer est de faire fabriquer des antigènes (dans ce cas des protéines Spike) pour mobiliser la défense de notre organisme, qui va réagir en produisant des anticorps. Ces derniers vont participer à notre défense immunitaire.

Olivier écrit :« Un autre problème est de savoir pourquoi et comment la protéine Spike traduite … »

Grave confusion, le code génétique de l’ARNm est un programme qui est destiné à une fonction particulière. Le petit bout d’ARNm ne contient que le programme pour la synthèse de la protéine Spike, l’ARN complet du virus renferme tout le programme pour fabriquer un virus complet.
Le code génétique est une écriture qui va être lue, décryptée, « traduite » pour aboutir à la fabrication de la protéine S et pas l’inverse.
C’est d’ailleurs ce que dit ton extrait de Wikipedia « La régulation de la production d'une protéine à partir de son gène peut s'effectuer…» Ton ami, WKP, ne dit absolument pas que c’est la protéine qui est traduite.
Quant à la régulation des gènes, c’est une autre question, que l’on ne peut résumer en une phrase, il ne faut pas tout mélanger.

Olivier écrit :« Le fait que le virion covid comporte l'arnm injecté laisse penser que ce petit morceau de code peut s'intégrer facilement aux virus. »

Ici, nous ne parlons pas de virion, c’est autre chose. Nous parlons d’un petit segment ARN qui a été séparé d’un ARN complet du virus covid, pour être ensuite reproduit en laboratoire à des millions d’exemplaires et être inclus dans des doses vaccinales afin de générer la fabrication d’anticorps spécifiques.

Olivier écrit :« Il est probable sinon que le virus n'aurait eu pratiquement aucune chance de l'intégrer dans son propre virion, sans entrer dans les hypothèses de fabrication humaine dans un labo de gain de fonction financé par Fauci. »

Phrase incompréhensible. Une remise à jour serait peut-être nécessaire.
Précision, Anthony Faucy est grand chercheur en immunologie. Un des plus grands qui se fait assassiner par le tribunal populaire des complotistes du net. Je doute que ces juges autoproclamés soient dans leur zone de compétences ?

Olivier écrit « voire même à des rotavirus, qui étaient jusque là totalement inoffensifs ? »

« des rotavirus totalement inoffensifs » ??? Chaque année, quelques milliers de personnes meurent de gastro-entérites, dont des personnes âgées et environ un demi-million d’enfants. Et ce n’est pas de la fiction. Le responsable est un rotavirus. Demande à ton médecin ! Tu n’as pas dû connaître cette situation avec un enfant ?
D’où tiens-tu toutes tes informations ? Serais-tu aussi un grand spécialiste en la matière ?

[Jean François]

Bonjour Michel

On ne meurt pas d'un virus, mais des conséquences.

Le rotavirus, je le connais bien, m'a terrassé début aout, 5 jours de fièvres carabinées, vidage complet, tout propre pour la coloscopie...

Mais la plupart du temps, c'est bénins et dépend du variant !

500 000 morts d'enfants par rota virus par année, alors pourquoi vacciner bientôt les enfants au dessus de cinq ans pour un virus Covid qui ne les atteint pas, et ne sont pas vaccinés contre les rotavirus qui les ravagent.

C'est la coqueluche qui tue le plus d'enfants dans le monde!

Vaccine -t-on les vieux comme nous qui pouvons la transmettre, car tous les quinze ans nous pouvons la rattraper, pour protéger les enfants, car ce vaccin est lui efficace !

Je l'ai refaite à 55 ans, 2 mois au lit, terrible.

On veut vacciner des enfants avec un traitement ARNm en phase expérimentale 3, peut efficace avec des effets secondaires importants et anormaux de ce traitement ARN m, pour protéger les vieux et on ne fait rien pour protéger les enfants de la coqueluche !

Tout ce délire, cette peur amplifiée au delà de la raison, avec le corona virus n'est que politique, financier et en plus une énorme prise de risque par une science qui a perdu sa conscience.

Le létalité n'a pas augmenté dans le monde...

Si cette discussion sur ce traitement pouvait faire éclore le pourquoi des effets secondaires mortels et des pathologies graves à vie de ce traitement ARN m.

Je signale que plusieurs Etats rejettent en ce moment le Moderna à cause de ses effets secondaires graves et importants.

Il était temps...

Amitiés

Jean François

[Olivier]

Bonjour Michel,

tu dois être désolé mais le sénat ne partage pas ton opinion selon laquelle ceux qui refusent l'injection expérimentale sont des criminels.

Exceptés les négationnistes qui contestent les jugements de Nuremberg (64 crapules quand même !), 262 ont voté contre l'obligation d'être piqués par force qui impliquait la ré-ouverture des camps pour les opposants au régime, comme actuellement en Australie.

Madame Laurence Muller-Bronn, sénatrice du Bas-Rhin (apparentée LR) a déploré que “ceux qui osent douter, réfléchir, faire un autre choix [que celui de la vaccination obligatoire généralisée] seraient d’obscurs complotistes.”

Soulignant qu’on trouve parmi eux des institutions très sérieuses : Académie de médecine contre une troisième dose généralisée, Alain Fischer (Monsieur Vaccin) contre la vaccination obligatoire, “le contexte ne le justifiant pas”, ou encore le Conseil de l’Europe. Rappelant les décisions des pays nordiques sur l’administration du vaccin Moderna, l’inscription du principe de précaution dans la Constitution, le caractère conditionnel de l’autorisation de mise sur le marché des vaccins. Enchaînant sur les nombreux éléments alertant sur l’insuffisance des preuves sur l’efficacité et l’innocuité du vaccin, l’effet sur la transmission, les effets sur les jeunes, les femmes enceintes, ainsi que sur “les dégâts psychiques des injonctions sanitaires”. Il n’y a “pas de consensus scientifique sur la vaccination de masse”, poursuit-elle. Réhabiliter l’immunité naturelle, rendre aux médecins le droit de soigner… sont quelques-unes des préconisations qu’elle recommande. “Quelle légitimité aurions-nous pour instaurer de manière autoritaire une vaccination obligatoire et une troisième dose”, alors que des spécialistes “doutent” ? “Nous avons besoin d’un débat contradictoire”, conclut-elle, “le nourrir d’une information loyale, transparente et indépendante”. “Nous ne sommes pas la chambre d’enregistrement du Conseil scientifique”, lâche-t-elle. “Il est de notre devoir, en tant qu’élus de la République, représentant les Français, tous les Français, de restaurer le droit commun et les libertés publiques, car il y va de leur confiance.” Faire un bilan rationnel, en “sortant de la doctrine tout-vaccinal”, “plutôt que de gouverner par la peur et le contrôle”.

https://www.profession-gendarme.com/le- ... nt-page-1/

[Olivier]

Michel,

Pour revenir au sujet qui te préoccupe, à savoir comment un tout petit Arnm codé pour passer les défenses immunitaires peut-il produire des protéines Spike en l'absence du virus covid dont c'est la fonction, tu n'as pas répondu à mes questions.

Les arnm présents dans les cellules ne sont pas traduits automatiquement mais sur ordre. Ces ordres sont donnés en fonction des besoins des cellules.

En l'absence du virus Covid, qui donne l'ordre de transcription en protéine Spike ?

Pas la cellule, car les protéines Spike ne sont pas utiles à son fonctionnement.

Qu'est-ce qui reste alors comme autre donneur d'ordre ? Forcément les autres virus présents dans les cellules. Ils intégrent ces arnm modifiés et se mettent à les transcrire. Pourquoi est-ce qu'ils intégrent ces arnm ? Parce qu'ils sont codés pour s'intégrer aux virus. S'ils font déjà partie des virions covid ce n'est pas par l'opération du saint esprit mais du fait de leurs propriétés associatives.

Cela explique par exemple le constat que ceux qui ont été vaccinés préalablement de la grippe ou autre vont les plus mal supporter les injections, et aussi pourquoi les défenses immunitaires sont mises hors service.

Et le fait que Montagnier, prix Nobel de médecine quand même, nous explique que le Covid a été créé par gains de fonction, ce qui est corrélé par les enquêtes américaines dans lesquelles ton idole Fauci est mouillé jusqu'au cou (il est allé d'ailleurs jusqu'à mentir devant le Congrès, un crime gravissime aux état unis).

A toi maintenant de démontrer sur des bases scientifiques que les virus déjà présents dans nos cellules ne peuvent pas intégrer ces millions d'arnm injectés, puisque tu affirmes que les injections sont sans risques et qu'aucun principe de précaution n'aurait à être appliqué.

[MichelBL]

Bonjour Jean-François,

J-F écrit :« On ne meurt pas d'un virus, mais des conséquences. »

Vu sous cet angle le virus reste le responsable et le résultat est le même. Pour moi, un mort c’est un mort de trop. « Responsable mais pas coupable », j’ai déjà entendu cela qq part.

« Le rotavirus, je le connais bien, m'a terrassé début aout, 5 jours de fièvres carabinées, vidage complet, tout propre pour la coloscopie...
Mais la plupart du temps, c'est bénin et dépend du variant ! »

Sur la planète, tout le monde n’a pas la chance d’avoir un service hospitalier, qui malgré ses déficiences actuelles, t’a permis de t’en sortir.
Nous nous avons failli perdre un enfant.

« 500 000 morts d'enfants par rota virus par année, alors pourquoi vacciner bientôt les enfants au-dessus de cinq ans pour un virus Covid qui ne les atteint pas, et ne sont pas vaccinés contre les rotavirus qui les ravagent. »

On parle du rotavirus ou on dresse le catalogue de toutes les maladies virales ?

« C'est la coqueluche qui tue le plus d'enfants dans le monde ! »

Qui dit mieux ? On pourrait faire un concours ? Chiche !
500 000 morts d’enfants par an, + des personnes âgées + des immunodéprimés et autres plus fragiles… Une bagatelle ! Pour moi, cela reste toujours des décès en trop. Fatalisme ou cynisme ?

Nous nous étrillons dans nos discussions de salon, nos certitudes, bien au chaud devant nos ordinateurs et la panse pleine, pendant ce temps, dans l'ombre, des chercheurs se battent pour faire progresser la science et la médecine pour notre confort. Non seulement, ils ne sont pas tous rémunérés à leur juste valeur, et en plus ils se font traiter d’assassins en guise de remerciements pour avoir consacré 10 ans, voire plus, de leur jeunesse à se former.

Faute de vaccination, 600 000 morts du covid au Brésil. Inquiétant ?

«Le président brésilien avait mis en garde ses concitoyens contre de possibles effets secondaires des vaccins anti-Covid-19, leur disant qu’ils pourraient se transformer en crocodile." À choisir, entre devenir un crocodile selon Bolsonaro ou me métamorphoser en nanoparticules de graphène, si j'en crois Olivier ? Choix cornélien.

Salutations à tous.
Michel

[Olivier]

Ah ! merveilleux !

Je me demandais comment les médias allaient couvrir la mort de Collin Powell, le chef de la propagande pour la guerre en Irak, reprise par tous les journaux, avec sa petite fiole démontrant au monde entier sans plus d'explications que Sadam avait des armes de destruction massive.

Powell est mort aujourd'hui des suites du Covid 19 selon sa famille qui se dit choquée car il était doublement vacciné.

Diverses études sortent également aujourd'hui pour confirmer la baisse des défenses immunitaires des vaccinés.

Ou que l'analyse des données officielles prouvent que les décès de Covid-19 ont considérablement augmenté APRÈS le déploiement du vaccin dans plus de 40 pays : https://theexpose.uk/2021/10/18/covid-1 ... countries/

Il fallait donc une méga diversion unanime des médias français aujourd'hui pour tenter de reprendre le contrôle du narratif : 600 000 morts du covid au Brésil en raison du refus du président de vacciner ! Morts de n'avoir pas crû en la fiole, fallait oser, bel hommage à Powell en tout cas ! Plus c'est gros, plus ça passe. Quand vont-ils nous parler de la Suède ?

Faire peur vise à paralyser les cerveaux, et ça marche visiblement.

Michel, tu n'es pas sérieux en voulant nous faire pleurer sur le pauvre chercheur le ventre vide qui travaille pour le bien des ingrats. Les vaccins covid sont promus par des puissances d'argent colossales. Les bénéfices sont énormes et justifient toutes les corruptions, d'ailleurs les condamnations de ces labos pour corruption dans divers scandales ne manquent pas.

Début 2020, le collectif Data+Local recoupait les données de la base Transparence Santé, mise en place après le scandale du Médiator. Beaucoup des 30 000 praticiens répartis en 32 CHU du territoire se sont partagés plus de 92 millions d'euros, auxquels s’ajoutent quelque 78 millions d’euros versés au titre notamment de conventions passées entre les CHU et les laboratoires.

Regarde aussi le top 13 du classement des revenus récents versés par l’industrie pharmaceutique : https://www.francesoir.fr/societe-sante ... maceutique

Attention, c'est un article de France Soir que tu n'aimes pas. Mais c'est du journalisme, ils donnent leurs sources, c'est officiel et chacun peut vérifier.

[Olivier]

Nous nous étrillons dans nos discussions de salon, nos certitudes, bien au chaud devant nos ordinateurs et la panse pleine, pendant ce temps, dans l'ombre, des chercheurs se battent pour faire progresser la science et la médecine pour notre confort.

Cette phrase montre combien tu es déconnecté du réel Michel.

Discussion de salon ?

Pour toi oui probablement. Pour moi non, je vois se développer autour de moi, sur mes proches et partout dans le monde un vaste crime contre l'humanité. Discussion de salon, c'est obscène dans ces circonstances.

Et je vois des gens comme toi impossible à réveiller. Ils ne comprennent rien et ne voient pas les enjeux, le nez collé dans la télé.

Ils n'ont que mépris pour les victimes des vaccins, dégâts collatéraux acceptables quel que soit leur nombre, et pour tous ceux qui sont mis à pieds et ceux qui ont dû démissionné dans les services de santé,médecins, infirmiers, aides soignants, personnels administratifs, pour les pompiers, pour les militaires, pour ceux qui travaillent avec les enfants, etc ... Car ils n'ont qu'à se soumettre à l'expérience, ces criminels.

Ils refusent de voir que la corruption médicale est partout, et que partout dans le monde les gens manifestent et se prennent les forces de l'ordre dans la gueule.

Beaucoup de vaccinés refusent de se rappeler combien ils ont été malades juste après les injections, ou plutôt refusent de l'évoquer à nouveau pour ne pas dissuader ceux qu'ils veulent voir vaccinés.

Puis quand leur santé se dégrade, ce ne peut être pour eux les effets des injections expérimentales. Rien à voir, c'est du hasard, comme les constructions égyptiennes.

Car le gouvernement et les médias complices leurs expliquent du matin au soit que la cause de leur maux, c'est nous, les non vaccinés. Ainsi pour beaucoup de vaccinés, nous sommes devenus le bouc émissaire comme le juif pour les nazis.

Je suis étonné de voir comment ça prend bien. La force de la propagande bien sûr.

Mais c'est aussi comme si les injections avaient un effet d'oubli, de mise en totale sujétion et soumission, abolissant toute réflexion critique.

Bref comme si c'était un gêne codifiant le caractère d'un mouton qui avait été transféré par l'injection et activé par la programmation neuro-médiatique. Difficile de trancher cette question, c'est l'éternel problème de la poule et de l'oeuf, qui était avant ?

Pour ton information, les contrats de Pfiser Moderna etc .. contiennent tous des clauses de non responsabilité. Pas responsables, même si on se transforme en mouton ou en crocodile. Et aucune assurance ne signe un contrat d'assurance vie avec un vacciné, et ni ne prend en charge les dégâts ou recours de ceux qui se soumettent aux expériences vaccinales Covid-19. Les responsables mais pas coupables, c'est qui alors ?

[Jean François]

https://www.youtube.com/watch?v=jjPtXDK_Kqo

C'est la première fois depuis le début de la vaccination qu'un média, mis à part France soir qui sait faire son travail d'investigation, aborde les effets secondaires, mis à part le fameux bénéfice risque...( Nous sommes en guerre...)

Et il y a ceux qui sont morts des effets secondaires du traitement ARN messager...

La maladie du prion est une maladie causée par la transformation d’une protéine en une forme altérée, appelée prion.

Maladie extrêmement rare, qui augmente depuis les traitements ARN messager....

Que de souffrances...

[Steph]

Bonjour à tous

En mars 2020, Macron nous a répété : " Nous sommes en guerre... contre un ennemi invisible "
Il faisait référence au virus. Mais est-ce vraiment certain ? Cette référence n'était-elle pas juste un trompe-l'œil ?
Ne fallait-il pas comprendre dans cette phrase, débutant par un Nous de majesté (ou de caste), que [l'ennemi invisible/i] est en fait tout ce qui retarde ou empêche l'imposition d'un nouvel ordre social ?

Aujourd'hui les décisions sont prises dans le cadre d'un Conseil de défense. À quand le Conseil de guerre ?

Nous avons oublié qu'il n'y a pas de guerre sans propagande. C'est bien là le drame :

- Le virus, c'est la faute aux bouffeurs de chauve-souris et de pangolins.
- Le virus ne peut pas avoir été génétiquement modifié.
- Le confinement est efficace.
- Le couvre-feu est efficace.
- les auto-attestations sont efficaces.
- les verbalisations sont efficaces.
- Les vaccins à ARNm sont sûrs.
- Les vaccins américains sont les meilleurs, les autres ne valent rien.
- Les effets secondaires sont négligeables (on ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs).
- Si 100 % de la population est vaccinée (vaccins à n doses par an), alors le virus disparaîtra de nos vies.
- Les petits-enfants tuent les grands-parents (PUB TV).
- On ne discute pas les chiffres (officiels).
- L'injection, c'est la liberté recouvrée (PUB TV).
- Les soignants et assimilés qui refusent l'injection doivent être, pour la sécurité de tous, éloignés de leur activité.
- Le reste de la population non vaccinée représente un danger de morts pour les plus fragiles, et un danger pour la liberté des vaccinés.
- ...

Cette liste est loin d'être exhaustive. Elle devrait cependant nous faire réfléchir sur les méthodes utilisées par les gouvernements pour installer leur ordre social :

- Avancer des informations contradictoires (les masques ne servent à rien puis sont obligatoires...)
- Reconduire sine die le provisoire (état d'urgence sanitaire, pass).
- Imposer l'unique Vérité scientifique via une institution ad hoc (Conseil scientifique, Pasteur...)
- Faire diversion en pointant l'accessoire (le poids des chaînes) pour préserver l'essentiel (l'esclavage).
- Avancer à petits pas, sans jamais rebrousser chemin.
- Laisser brailler les manifestants en les désignant comme une " curiosité " inconsciente qui finira par disparaître (numériquement).
- Utiliser la répression (policière, sociale, politique, économique).

Ici également il s'agit d'un échantillon des techniques utilisées par les traîtres qui nous gouvernent.

Il faut donc se rendre à l'évidence :

- Non, nos gouvernements ne nous veulent pas du bien.
- Non, Pfizer ne nous veut pas du bien.
- Non, McKinsey ne nous veut pas du bien.
- Non, l'injection généralisée n'est pas nécessaire.
- Non, l'injection n'est pas " La solution ".
- Non, l'injection n'est pas sans danger.

- Oui, certains médecins se prennent pour Knock.
- Oui, les vaccins sont encore en phase de tests. C'est à dire expérimentaux.
- Oui, certaines barrières de sécurité n'ont pas été respectées (étude de génotoxicité, par exemple).
- Oui, la protéine spike est un poison.
- Oui, les manipulateurs d'ADN (d'ARN) se prennent pour des dieux.
- Oui, nous allons mourir (n'en déplaise au trans-humanistes).

Merci d'avoir pris le temps de lire ce petit hors-sujet qui n'en est pas un.

Salut et fraternité

[Jean François]

Bonjour Michel

« Le rotavirus, je le connais bien, m'a terrassé début aout, 5 jours de fièvres carabinées, vidage complet, tout propre pour la coloscopie...
Mais la plupart du temps, c'est bénin et dépend du variant ! »
Sur la planète, tout le monde n’a pas la chance d’avoir un service hospitalier, qui malgré ses déficiences actuelles, t’a permis de t’en sortir.
Nous nous avons failli perdre un enfant.

Michel

Michel, je ne suis pas allé à l'hôpital, n'ayant pas de passe sanitaire, me suis débrouillé tout seul...pas la force d'aller aux urgences!

C'est la deuxième fois en dix ans que je le subis...terrible.

Mes parents ont failli me perdre...pas avec un virus, mais avec un traitement.

Me suis levé en pleine nuit, ne pouvait presque plus respirer, mes yeux avait du mal à s'ouvrir et mon corps gonflait, me suis trainé à quatre pattes dans l'escalier pour entrer dans la chambre de mes parents...Œdème de Quincke, allergie violente à l'acide acétyle salicylique...

Tout le monde n'est pas dans la norme d'un traitement quel qu'il soit, faut penser aux oubliés qui n'entrent pas dans les clous et qu'on crucifie pour soi disant les sauver et sauver le monde entier...

Propagande sanitaire...Qui n'est ni science, ni médecine...

Hors sujet il est vrai, mais c'est pas moi qui ai développé le premier sur le rota virus, je le jure

Non ce n'est pas facile d'être derrière son ordinateur impuissant, sans pouvoir d'action, à se demander si le remède n'est pas pire que la maladie, quand ceux de la paillasse ne s'en préoccupent même pas, au point de nous injecter mondialement un traitement expérimentale qui n' a pas fait ses preuves !

Et aucune science ne pourra me dire le contraire, puisque c'est la science qui d'habitude met le principe de précaution à 5 ans pour un traitement et 10 ans pour un vaccin...

Michel, je ne t'ai pas vu écrire une seule ligne, un seul mot sur les effets secondaires...je ne comprends pas.

La science serait- elle sourde aux conséquences engendrées par ses propres prises de position ?

Amitié

Jean François

[MichelBL]

3h du matin, Olivier répond,: « Michel, tu n'es pas sérieux en voulant nous faire pleurer sur le pauvre chercheur le ventre vide qui travaille pour le bien des ingrats. »

Bonne fin de nuit Olivier,
Le « ventre vide », pourquoi es-tu toujours aussi excessif ?
Avant de te raconter des histoires ne travestis pas ce que j’écris, STP. Et tu peux ranger ton mouchoir.

Je ne parlais pas des grands laboratoires, mais des chercheurs universitaires dont beaucoup de ces derniers ont été vacataires pour une durée variable et dont le parcours pouvait s’avérer chaotique en fonction des politiques budgétaires. Je le répète ces gens ont fait de très longues études, sacrifié des années de jeunesse et ont commencé leur carrière très tardivement pour beaucoup après 30 ans.

Tous des nantis est un tantinet caricatural. Visiblement, tu ignores que beaucoup ont dû travailler au cours de leurs études pour s’assurer un logement, se nourrir, se déplacer… Tout le monde ne naît pas avec une cuillère d’argent dans la bouche. Beaucoup d’entre eux ont dû abandonner. Tout cela n'a pas pu complétement t’échapper?

Rien ne tombe du ciel. Mais on peut aussi se contenter tranquillement de regarder l’eau couler sous les ponts et jalouser le parcours des autres. Alors, pourquoi toujours manifester tant d’aigreur ? Chacun est tributaire de ses choix.

En écrivant « La panse bien pleine », ce n’était nullement pour faire sortir le mouchoir, mais pour rappeler une réalité. Malgré toutes les déficiences et le recul de notre système de soins, de notre système éducatif, de notre système judiciaire, etc., nous sommes encore des privilégiés par rapport aux 80% des populations de notre planète qui ne mangent pas toujours à leur faim et qui n’ont pas accès aux services de santé. Allez donc sur l’autre rive de la Méditerranée, non pas avec un Tour-operator avec l’air conditionné, mais en individuel et vous arrêterez peut-être de vous plaindre.

On peut se contenter de regarder dans l’assiette de son voisin, et écouter les nouveaux prophètes du net, qui soufflent sur les braises avec des arrière-pensées politiques, financières et autres.
Tant qu’il y aura une clientèle pour les écouter, l’existence de ces prédicateurs ne sera pas menacée.

[Olivier]

Salut Michel,

encore une réponse qui botte en touche pour défendre les labos milliardaires qui corrompent tout à tour de bras mais nous veulent du bien.

Trêve de "discussions de salon".

La question est :

"qui, sinon des virus déjà présents dans nos cellules, donne l'ordre de transcrire les millions d'arnm injectés en protéines Spike ?"

J'ai écris en gros pour que tu vois enfin la question.

J'y ajoute une seconde question, dans le sens de la première :

"par quels mécanismes les vaccinés sont-ils devenus contaminants ?"

Et enfin, pour en tirer toutes les conséquences,

"Pourquoi avoir obligé les gens en contact avec le public à devenir contaminants ?"

PS

Répondre que c'est pour notre bien n'est pas répondre scientifiquement. C'est la réponse des gens en peur-panique : ils ne réfléchissent plus et projettent leur paranoïa sur les autres.

Mais la réalité est bien que pour être sujet d'une expérience médicale, depuis les procès de Nuremberg, il est obligatoire d'avoir reçu ces informations scientifiques préalables pour être mis en mesure de pouvoir donner son consentement libre et éclairé.

Cela suppose de recevoir non seulement toutes les informations sur les effets indésirables attendus, mais aussi sur les alternatives aux traitements proposés.

Les gens ont été mis en peur panique, on leur a caché les traitements, on leur a caché les effets des vaccins y compris les effets indésirables, et on les contraint par perte de leurs libertés fondamentales.

Par quelque bout qu'on prenne le problème, le crime contre l'humanité est bien là.

Un crime contre l'humanité pour notre bien ? Comme tu rêves Michel.

[MichelBL]

Olivier écrit :
"encore une réponse qui botte en touche pour défendre les labos milliardaires"

Je n'aime pas trop quand tu élèves la voix.
Je ne comprends pas pourquoi tu t'énerves sans raison.
Tu fais les questions, et je fais les réponses, c'est la règle dans un forum, sinon cela devient un monologue.

J'avais pourtant bien signifier que "Je ne parlais pas des grands laboratoires, mais des chercheurs universitaires dont...", ce qui laissait entendre que je ne souhaitais pas dériver sur un autre thème.

Le sujet, que j'avais initié était "Les virus peuvent-ils s’intégrer dans notre ADN ?" et non "les labo milliardaires", question simple mais sans réponse à ce jour. Rien ne t'empêche de créer un nouveau thème sur un sujet qui te tient à cœur.