Pumapungu, Pumapunku Ă  Tiwanaku - Page 2 - Espaces, formes et contours

Espaces, formes et contours

Architecture moderne, ancienne, égyptienne, géométrie, harmonie

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Pumapungu, Pumapunku Ă  Tiwanaku

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Jean François
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Re: Pumapungu, Pumapunku Ă  Tiwanaku

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Message par Jean François » 08 DĂ©c 2025, 16:55

Que dire...

Qu'il y a deux motifs légèrement différents


Pumapunku livre étude a.JPG
( Cliquer sur l'image )

Regardons les niches petites et grandes, ici le motif qu'elles forment.


Pumapunku motif linteau a.JPG
( Cliquer sur l'image )

Celui que nous avions vu précédemment




Pumapunku Motif 1 a.JPG
( Cliquer sur l'image )

L' autre motif maintenant légèrement différent.



Tiwanaku bloc de pierre b.JPG
( Cliquer sur l'image )


On le trouve ici taillé en creux sur les blocs en forme de H


Il y a dans cet édifice de Pumapunku une volonté d'assembler des grands monolithes, au lieu de construire avec des pierres plus petites et assemblées.

La taille dans un bloc de niche et de porte ne nécessite aucun linteau!

Evidemment tout se maintient dans le monolithe malgré les creux et évidemment !

C'est une sculpture, pas vraiment une architecture, très exactement une sculpture-architecture.

Cela me rappelle Saqqarah, l'enceinte de Djeser, non l'utilisation de monolithe, mais tout semble relever du langage symbolique et du théâtre, du faux semblant.

En effet les Chapelles à Saqqarah n'en ont que l'apparence extérieure, car on ne peut y entrer, c'est plein, pas d'évidemment, ce sont des fausses Chapelles, que le symbole apparent d'une Chapelle.

Tout Saqqarah n'est finalement que théâtre.

Ou plus exactement nous avons nommé ainsi les différentes parties de cette enceinte selon nos propres croyances et hypothèses selon la logique de notre récit historique.

C'est peut être aussi un peu ce qui se passe à Pumapunku, on regarde, on garde à nouveau notre récit cousu de fil blanc, avec nos croyances culturelles et scientifiques boulonnées et grippées au lieu de tout simplement apprendre à voir.

Il faut se dépouiller pour voir.
jeanfrancoiswarein@gmail.com
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Jean François
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Re: Pumapungu, Pumapunku Ă  Tiwanaku

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Message par Jean François » 10 DĂ©c 2025, 01:05

Tiwanaku bloc de pierre 3.JPG
( Cliquer sur l'image )

Tiwanaku bloc de pierre 4.JPG
( Cliquer sur l'image )


Tiwanaku bloc de pierre 2.JPG
( Cliquer sur l'image )

Tiwanaku bloc de pierre 1.JPG
( Cliquer sur l'image )



Pumapunku Bloc séparé.JPG
( Cliquer sur l'image )




Pumapunku Bloc séparé 2.JPG
( Cliquer sur l'image )



Pumapunku Bloc séparé 3.JPG
( Cliquer sur l'image )

Pumapunku Bloc séparé 5.JPG
( Cliquer sur l'image )

Pumapunku Bloc séparé 7.JPG
( Cliquer sur l'image )



Pumapunku Bloc séparé 8.JPG
( Cliquer sur l'image )




Distribution d'entonnoir pour tout ceux qui auront mangé leur chapeau...

Cadeau d'Erasme !

J'ai déjà le mien...

Hallucinant, on mesure l'immensité de notre ignorance moderne face à ce travail si atypique et merveilleux.

Ils nous manque une case, une clef et mĂŞme la porte !

Tous les blocs séparés, non par la casse, mais appareillés et taillés par ceux qui ont bâtit Pumapunku.

Mais que de merveilles, de véritables clefs pour l'assemblage des grands monolithes.

Véritable casse tête, et quelle art de la précision de cet assemblage digne de la mécanique.

Il faut chercher...

Si ce sont des clefs dans le sens où elles ferment, assemblent les monolithes qui constituent en majorité l'édifice, il faut trouver à la fois leur lien avec les monolithes élevés, verticaux, bien évidemment mais aussi avec ceux qui constituent le sol de l"édifice, horizontaux.

Sinon on ne comprendra jamais rien à cette pagaille qui a été mise par les différentes communautés qui se sont réappropriées ce lieu et ce qui le constitue, dont certaines aux intentions destructrices, effrayés par la maitrise techniques et l'intelligence qui ont taillé ces pierres, d'autres indifférentes qui s'en sont servis comme carrière pour construire autre chose, ou certaines restaurations du siècle dernier avec dominante idéologique hors sujet, même si elles furent légitime en réparation des souffrances de l'histoire d'une communauté humaines si longtemps sous le joue de l'envahisseur.

Je mets mes palmes et je plonge dans les profondeurs, les largeurs et les longueurs de toutes ces énigmes, le jour et la nuit dans mes rêves d'artistes habitués à voir derrière le rideau des apparences....

Et je reviens, si j'en reviens, dès que la puce aura trouvé mon oreille.
jeanfrancoiswarein@gmail.com
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Jean François
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Re: Pumapungu, Pumapunku Ă  Tiwanaku

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Message par Jean François » 12 DĂ©c 2025, 22:54

https://www.youtube.com/watch?v=6oUDoAuBDB8


Parfait !

Mais pourquoi le bloc H avec d'autres pièces détachées, assemblé en version kit...

Et pourquoi des H et toutes les pièces ne faisant qu'une cette fois taillés dans un seul monolithe ?


Tout aurait pu ĂŞtre en monolithe !

Tout aurait pu ĂŞtre en bloc Ă  assembler !

En monolithe, c'est galère au transport et un seul poil dans la pierre et tout se fend...

Un monolithe de 3 m sur 4 m et seulement 0.42 m d'épaisseur, faut des cadres en bois savamment placés et aucune souplesse dans ces cadres de bois, car la pierre n'en a aucune...

Et sur combien de kilomètres, ce transport...

Alors peut être que les blocs ont été amenés pour être taillés sur place, ce qui évite la casse d'un travail fini, vaut mieux casser un travail à peine commencé.

Des monolithes ont cassé pendant le transport et c'est alors la possible présence de blocs séparés, choix raisonnable, aussi pour éviter le gaspillage de matière et d'effort humain.

Ce n'est pas une région de tremblement de terre, les secousses sont très rares et faibles, des assemblages à angle droit sont possibles.

Des polymères ? J'ai du mal, d'autant que les blocs H sont tous différents en fouillant les mesures, même si c'est léger.

OK le béton romain tient bien sur 2000 ans, mais au delà ?

Mais il pleut énormément à Pumapunku une partie de l'année et il gèle en hiver.

Pluie, gèle, c'est pas bon pour les polymères... Même la pierre souffre !
jeanfrancoiswarein@gmail.com
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Olivier
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Re: Pumapungu, Pumapunku Ă  Tiwanaku

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Message par Olivier » 13 DĂ©c 2025, 05:07

Gobekli_Tepe,_enclosure_D_stela._Şanlıurfa_Museum.jpg
Vulture_Stone,_Gobekli_Tepe,_Sanliurfa,_South-east_Anatolia,_Turkey_(cropped) (1).jpg


H debout ou couché, des composants du langage des pierres, comme probablement représentés à l'université de Göbekli Tepe ...
Pièces jointes
Vulture_Stone,_Gobekli_Tepe,_Sanliurfa,_South-east_Anatolia,_Turkey_(cropped) (1).jpg
Amitiés,
Olivier
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Jean François
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Re: Pumapungu, Pumapunku Ă  Tiwanaku

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Message par Jean François » 13 DĂ©c 2025, 18:21

Pumapunku  Grand H et petit H.jpg
( Cliquer sur l'image )


Minfe alorfe... Il y aurait des grands H et des petits, StĂĽbel ne semble pas en parler, je vais aller relire.

Manque plus que des H aspirés...


Bonjour Olivier

VoilĂ  une bonne initiative et si tu ouvrais un chapitre sur Gobekli Tepe !

L'affaire est dans le sac ! :)

download/file.php?id=4233&mode=view

Sac.jpg
( Cliquer sur l'image )
jeanfrancoiswarein@gmail.com
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Olivier
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Re: Pumapungu, Pumapunku Ă  Tiwanaku

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Message par Olivier » 13 DĂ©c 2025, 21:40

((H(H)

pilier 18

index_html_9f7785574ef939f.jpg
index_html_30a9a8ec5c69e6dd (1).jpg
Amitiés,
Olivier
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Jean François
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Re: Pumapungu, Pumapunku Ă  Tiwanaku

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Message par Jean François » 14 DĂ©c 2025, 01:37

https://www.youtube.com/watch?v=JT8yPdvucdY


Des reconstitutions intéressantes à méditer...

Ici dans cette reconstitution brillante, les bloc H ne sont pas indépendants mais font parties des grands monolithes, dans le bâtiment Nord et celui au Sud, plus petits que ceux aux centres.

Je ne vois pas de bloc H plus grand sur cette reconstitution ce qu'on peut voir ici download/file.php?id=4234&mode=view

Ici par de petit bloc et grand H

Tiwanaku temple 2.jpg
( Cliquer sur l'image )





Pumapunku Reconstitution de l'IA.png
(Cliquer sur l'image)

Semble avoir été réassemblés par l'IA ( L'IA consomme 2 % de l’électricité mondiale, en 2030 ce seront 8% )





Pumapunku reconstruire de l'IA 3.png
Cliquer sur l'image )


On voit bien la forme en H répété mais dans un seul bloc taillé..


D'autres images dans ce document
Pumapunku Reconstitution de l'IA 7.png
Cliquer sur l'image )



Oui mais les blocs ne sont pas parfaitement égaux...

Tiwanaku bloc de pierre a.JPG
Cliquer sur l'image )




Différents, c'est évident !


Tiwanaku bloc de pierre 1 b.JPG
Cliquer sur l'image )



Encore différents



Pumapunku Reconstitution de l'IA 8.png
Cliquer sur l'image )



Pumapunku Reconstitution de l'IA 9.png
Cliquer sur l'image )




Pumapunku Reconstitution de l'IA 6.png
Cliquer sur l'image )



Ici comme s'ils étaient tous égaux, un seul millimètre et pas d'assemblage possible d'autant que ces H à manipuler font plus d'une tonne...



Pumapunku Reconstitution de l'IA 5.png
Cliquer sur l'image )



Pumapunku Reconstitution de l'IA 4.png
Cliquer sur l'image )



Pumapunku reconstruire de l'IA 4.png
Cliquer sur l'image )


Même chose ici tous égaux?!?!

Ce qui n'est pas le cas d'après les mesures.


Certains assemblages sont pertinents...

Mais il y a quelque chose qui cloche avec les motifs ainsi formés entre plein et vide.

Pumapunku motif linteau a.JPG
Cliquer sur l'image )



Un des symboles, graphisme qui symbolise une porte ou fenĂŞtre avec un linteau et mĂŞme un renfort en dessous comme des chapiteaux.

Les H sont bien un élément contenu dans les monolithes.


Mon petit doigt me dit Ă  l'oreille que cette reconstitution est la bonne voix et voie.

Le linteau à la fois réel et aussi avec le complément graphique du linteau symbolique.




Pumapunku Bloc H et complément du motif avec vrai linteau.png
Cliquer sur l'image )


Pumapunku linteau sur bloc H 1.png
Cliquer sur l'image )



Pumapunku Bloc séparé.JPG
Cliquer sur l'image )



Pumapunku construire 4 a.JPG
Cliquer sur l'image )





Pumapunku construire 2 a.JPG
Cliquer sur l'image )





Pumapunku construire 1.JPG
Cliquer sur l'image )


Les videos sont mises ici uniquement pour les images informatives

Je ne cautionne pas (Et puis quel pouvoir prétendrai-je de ma part?) le commentaire, j'essaye avec ma petite compétence de sculpteur de voir le plus juste possible avec mes inévitables errances humaines que je partage avec commun ou non commun des mortels.

Il reste toujours que les blocs H sont intégrés au monolithe ainsi que les formes qui les entourent, niches et ouvertures, ou que les blocs H sont isolés ainsi que les formes qui les entourent et réassemblés à l'image du monolithe.

Question:

Pourquoi le choix du monolithe et pourquoi en même temps et espace le choix de l'assemblage des pièces semblables à ce monolithe.

Cette question ene semble pas être intégrée dans le travail de l'IA, si la video ne s'est pas prise les pieds dans le tapis et que c'est bien un dessin de l'IA reconstituant l'édifice en pierre, intégré dans l'ensemble du site de Pumapunku.
jeanfrancoiswarein@gmail.com
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