La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ - Espaces, formes et contours

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La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Olivier
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La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Olivier » 29 Sep 2022, 20:35

.
L'art de la renaissance russe : la Cathédrale principale des forces armées russes

maxresdefault.jpg


Image


Détails et construction :

phpBB [video]

https://youtu.be/R2jgeKMyL-w


Je cherche les plans pour voir ce qui a été conservé des anciens ...
Amitiés,
Olivier
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Olivier
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Re: La Cathédrale de la résurrection du Christ

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Message par Olivier » 30 Sep 2022, 11:29

Le maître d'oeuvre s'est donné des contraintes dimensionnelles symboliques pour faire référence à des moments historiques majeurs comme la victoire sur le nazisme.


Par exemple la "cathédrale militaire" (terme qui peut étonner en occident) réalisée dans le style byzantin est située au sein du parc Patriot, à Koubinka (75 kilomètres à l’ouest de Moscou).

La cathédrale a été consacrée en l'an 2020 dans l’année du 75e anniversaire de la victoire dans la Grande Guerre patriotique russe. La hauteur de son beffroi est "donc" de 75 m.

Le diamètre de la tour centrale est de 22,43 mètres, heures et minutes auxquelles l'acte de la reddition allemande a été signé.

La hauteur du petit dôme est de 14,18 mètres - 1418 jours et nuits d'hostilités pendant la Grande Guerre patriotique .

Le diamètre du tambour du dôme principal est de 19,45 mètres, symbolisant l'année de la fin de la Grande Guerre patriotique - 1945.

https://ghvs.ru/


Mais les autres dimensions ont-elles été adaptées pour calquer par exemple les rapports de surfaces anciens et quadratures retrouvés partout ailleurs dans les édifices religieux catholiques ou anciens ?

Ces rapports et quadratures sont-ils aussi présents dans les autres églises orthodoxes russes ?
Amitiés,
Olivier
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Jean François
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Jean François » 04 Oct 2022, 00:17

Je respecte tout à fait les circonstances humaines qui ont donné naissance à cette construction.

Immergé depuis plusieurs mois dans les architectures d'Ani du Xème siècle, je me demande ce qu'on a fait pendant 10 siècles qui nous en sépare pour en arriver là au XXIème siècle...

De plus les représentations sont aussi affligeantes qu'au Sacré Coeur de Montmartre à Paris ou à la Basilique de Sainte Thérèse de Lisieux, tout comme leur architecture à la manière de....

Décidément les anciens étaient des maîtres...

Et nous ne sommes même plus leurs élèves, sinon nous les aurions pris comme tels et saurions comment faire.

L'enfer est pavé de bonnes intentions, le ratage aussi.

Nous traversons le désert, il va même s'effondrer sous nos pieds...
jeanfrancoiswarein@gmail.com
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Jean François
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Jean François » 04 Oct 2022, 13:34

Le "faiseur de ville" surnommé Baram, Posnick Yakovlev est l'architecte de la cathédrale de Moscou.

Moscow_05-2012_StBasilCathedral (1).jpg
( Cliquer sur l'image)


Très fantaisiste, presque fantasque, dans les vapeurs de Vodka, cette forme de Baroque naissant me semble plus sympathique que le Baroque de l'Ouest de l'Eutrope...



J'adore...Mais c'est aussi très extérieur, anecdotique, même s'il vaut mieux parfois innover par l'anecdote que de répéter ce qu'on ne comprend plus.

D'autant au XXIème siècle, vaut mieux se jeter sans filet pour réveiller l'intuition.

Cette cathédrale de Moscou est à l'époque des Du Cerceau, Philibert Delorme en France, Humayun en Inde.

La pente était amorcée, rupture des transmissions, disparition des maitres d'oeuvres, de leur transmission orale.

On connait le basculement qui s'opére par la suite dans toute l'Europe, le maniérisme et le Baroque etc...

Ici au XIIème siècle, Saint Dimitri !

Quelle merveille !

Saint_Dmitry_Cathedral_in_Vladimir.jpg
(Cliquer sur l'image)


(Cliquer sur l'image)
Saint Dimitri 2.JPG
Saint Dimitri 1.jpg
(Cliquer sur l'image)
Zvenigorod_ChurchDormition_in_Gorodok2.jpg
( Cliquer sur lk'image)

La très belle Cathédrale de la Dormition, fin du XIVème siècle et au début du XVème à Zvenigorod, près de Moscou, avec les fresques d'Andréï Roublev

Ici une de ses icônes célèbre et sublime !

Trinité Roublev.jpg
(Cliquer sur l'image)

Au XXIème siècle, nous sommes à côté des anciens de simples égarés, nous devrions relire Maïmonide, son "Guide des égarés", ou prendre comme mandala méditatif la "Sainte trinité" d'Andréï Roublev !

'
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Olivier
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Olivier » 04 Oct 2022, 15:30

Merci pour ces jolis partages Jean François.

Il y a aussi de jolies choses dans cette cathédrale de Koubinka :

par exemple cette quadrature linéaire, qui fait saliver sur les dimensions :


epeeslances.png
Amitiés,
Olivier
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Olivier
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Olivier » 04 Oct 2022, 16:02

Sur googleview, des dimensions semblent prométeuses (à vérifier) :

par exemple la cathédrale est placée au centre d'un cercle concentrique d'environ 1018.6 mètres (presque 1945 meh nessou, coudées royales),

et on trouve aussi des valeurs du style 177.25 mètres entre 2 cercles (100 racine de PI), ça donne aussi envie de trouver les plans :

cathédrale militaire russe racine racine pi.png
Amitiés,
Olivier
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Olivier
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Olivier » 05 Oct 2022, 01:03

Merci d'avoir indiqué Saint Basile, on dirait qu'il n'existe qu'une seule cathédrale Saint Basile (si c'est pas dans les 3 premieres pages de google, c'est que ça n'existe pas).

Des basiliques, bien, mais où sont passés les Basile ?


Moscou.


Oh ça donne envie :

Moscow The Capital Of Russia_.jpg
Jeu concours : où est Pépé Charlie ?
Amitiés,
Olivier
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Olivier
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Olivier » 05 Oct 2022, 01:21

Mais ça chatouille un peu quand même non ?

Il faut peut-être s'y faire, beaucoup trop de rouge, comme en Chine ....

Heureusement que ça change me suis-je laissé dire à l'oreille.
Amitiés,
Olivier
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Jean François
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Jean François » 05 Oct 2022, 13:11

Bonjour Olivier

Cet édifice, cathédrale militaire, n'est pas agréable visuellement, m'a mis mal à l'aise dès le début.

C'est hyper symétrique, sombre, froid, un déséquilibre entre les pleins et les vides des ouvertures.

Même sensation que face aux Églises de notre région du Nord reconstruites après la guerre 14-18, en néo Gothique et néo byzantin, continuant ainsi la laideur architecturale qu'à le plus souvent produit le XIXème siècle.

La monstrueuse cathédrale de la Treille inachevée à Lille en est le parfait exemple

Cela me rappelle à Briançon l'Eglise qu'a dessinée Vauban dans la ville fortifiée au XVIIème. Vauban n'avait pas les mêmes questionnements et recherches qu'un Perreau.

De plus l'aménagement autour est curieusement déformé surtout sur la droite, très visible en vue aérienne, on dirait un mauvais crop circle ...

D'ailleurs ton cercle tracé ne passe même pas par les points forts, comment pouvoir obtenir un calcul de surface précis avec ce jardin yoyo.

L'utilisation des mesures pour mettre en lumière des dates pour des hauteurs et dimensions clés va à contrario de l'harmonie et de la logique.

Ce n'est qu'anecdote qui détruit le geste...Et on voit en effet le résultat.

Tant de travail d'artisans et artistes pour produire cette imitation du passé, qui n'atteint évidemment pas la cheville des anciennes, tant de quantité et dons de soi, de sacrifice...Où est la qualité, si ce n'est dans l'authenticité...

On mesure alors ce que nous avons perdu depuis quatre siècles.

C'est parfaitement criant....

Les dates sont un arbitraire et ne définissent rien de l'espace, tout les peuples n'ont pas le même calendrier selon leur culture et religion.


Je commence à me demander si tu ne me fais pas un canular au troisième degré, connaissant ton humour. :lol:
jeanfrancoiswarein@gmail.com
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Olivier
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Olivier » 09 Oct 2022, 16:14

Bonjour Jean François !

J'ai jeté un oeil sur la très belle cathédrale de Saint Dimitri. Je l'ai trouvée souvent photographiée de côté, justement pour briser une symétrie bien plus nette que celle de la cathédrale principale des forces armées russes, à mon humble avis.

Nous parlons d'impression esthétique, mais au delà de cela s'il se peut, cette cathédrale m'interpelle et m'interroge, j'ignore pourquoi.

Peut-être cette inscription de la cathédrale dans le cercle médian et qui me rappelle bizarrement un scarabée égyptien ?

cpdfr.jpg
Scarabée.PNG
Amitiés,
Olivier
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Jean François
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Jean François » 30 Oct 2022, 16:03

Ça rappelle surtout un Crop circle :D

https://images.saymedia-content.com/.im ... o-know.jpg
jeanfrancoiswarein@gmail.com
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Olivier
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Olivier » 31 Oct 2022, 04:34

Bonsoir Jean François !

oui bien sûr. Dans les crops circles, il y a une volonté de représentation. Comme dans toute activité artistique ou culturelle.

Représenter quoi dans le domaine des crops, c'est un large débat, qui est loin d'être limité aux hypothèses examinées sur le site d'où provient l'image : https://discover.hubpages.com/education ... ou-To-Know

Parfois il s'agit d'images telles que :
"Ceci est Crop Formation est l'image que Patty Greer a vue dans sa séance de thérapie de régression hypnotique d'un château de cristal sous-marin. Connecteur cropcircle"
Image
Amitiés,
Olivier
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Olivier
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Olivier » 31 Oct 2022, 05:05

.
Je n'ai pas encore lu "le guide des égarés" de Maïmonide, aussi je le place là pour plus tard :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55643.texteImage

Le_guide_des_égarés___[...]Moïse_Maïmonide_bpt6k55643.pdf
(29.93 Mio) Téléchargé 367 fois
(C'est la traduction par S. Munk, sponsorisée par baron Rothschild).
Amitiés,
Olivier
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Jean François
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Jean François » 08 Nov 2022, 19:36

Bonsoir Olivier

le site de Crop circle que tu as signalé est très fort de café, café avec au moins 50 pistils de Safran rajoutés par tasse...

Du délire, au point d'en devenir une oeuvre d'art, du moins si c'était un mensonge assumé, car l'oeuvre d'art est bien loin du réel, et ment avec excellence !

Ici ils ont fini par croire ce qu'ils nous racontent...

J'ai une certaine estime pour ceux qui créent ces immenses crop circles aux représentations tant géométriques que symboliques qui respirent bien évidemment notre bonne vieille terre sans aucun doute possible...motifs qui ne sont finalement pas très originaux.

Et que le procédé soit hyper technologique ou de l'arpentage de haute volée pour les obtenir...Cela reste bien terrien.

C'est aussi un objet intriguant qui gaspille du bon blé (Je pourrai m'en réjouir étant intolérant au gluten) et du bon maïs, mais quand le sage montre la lune, on finit malheureusement par trop regarder son doigt.

Vaut mieux regarder le ciel qui contient bien plus de richesse et de connaissance qu'un amusement graphique dans un champ de blé ou chaque tige est prise pour un pixel...

Heureusement qu'avec tout le reste que le cultivateur a récolté, nous avons eu notre pain quotidien.

Et puis les crop cicle, ça manque quand même énormément de.... carré....

Même pas de quadrature...Tout à fait de notre époque amnésique...
jeanfrancoiswarein@gmail.com
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Olivier
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Olivier » 08 Nov 2022, 20:58

Bonsoir Jean François.

A l'heure des deep fakes vidéos réalisés par IA, très difficilement détectables, méfions nous encore plus des images !

Pas de blé ni de maïs gaspillé à l'heure du photoshop !

Si on regarde les champs en arrière plan, c'est souvent le même, il suffit juste de pivoter, éloigner ou rapprocher l'image et recoloriser (fait en moins 30 secondes) avant de dessiner .

Par exemple celui là à comparer avec les images précédentes :

Image

Mais nous sommes loin de la très réelle cathédrale de la résurrection du Christ :)
Amitiés,
Olivier
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Jean François
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Re: La Cathédrale militaire russe de la résurrection du Christ

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Message par Jean François » 09 Nov 2022, 01:56

Pas si loin!

Mensonge pour mensonge, je songe et je singe !
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