Papyrus Bologna 1094

[Nico Pollone]

Bonsoir,

lieto di far parte del gruppo.

Incomincio con una richiesta di Aiuto.
Cerco la trascrizione e l’immagine del papiro “Bologna 1094”.
So che è stato trattato in: Late egyptian miscellanies : Gardiner-Caminos
ma non ho accesso a questo libro.
Spero siate più fortunati di me nella ricerca.

Je suis bien content de faire partie du groupe.

Je commence par une demande d'aide.
Je cherche la transcription et l'image du papyrus "Bologne 1094".
Je sais qu'elle a été traitée en: Late egyptian miscellanies : Gardiner-Caminos
mais je n'ai pas accès à ce livre.
J'espère que vous avez plus de chance que moi dans vos recherches.

Nico.

[Olivier]

Buona sera Nico !

je te souhaite la bienvenue par ici.

Peut-être que quelqu'un pourra t'aider mieux que moi pour cette recherche, je ne connais hélas rien en hiéroglyphes. Mon objectif est plutôt centré sur la compréhension du langage des pierres, qui est du chinois aussi pour moi

Quelles questions te poses-tu à propos du papyrus de Bologna 1094 ?

[Nico Pollone]

Bonjour.

Il mio hobby sui geroglifici, è il riunire le traduzioni che il più delle volte sono separate.
Geroglifici (o ieratico), traslitterazione, e traduzione non sempre vengono accorpate in un solo documento.
Nel caso del papiro di Bologna ho la traduzione e la traslitterazione. Mi manca il geroglifici e in questo caso lo ieratico.
Al termine del lavoro di controllo della traduzione e traslitterazione, raggruppo il tutto in formato PdF, e lo metto a disposizione di chi lo desidera.
Come citato, ho la indicazione del libro che contiene il testo geroglifico, ma non trovo nulla in internet.
Spero di essere stato chiaro.

Mon hobby sur les hiéroglyphes est de rassembler les traductions qui sont le plus souvent séparées.
Les hiéroglyphes (ou hiératiques), la translittération et la traduction ne sont pas toujours fusionnés dans un seul document.
Dans le cas du papyrus de Bologne, j'ai la traduction et la translittération. Les hiéroglyphes et, dans ce cas, l'hiératique me manquent.
A la fin de controle de la traduction et de la translittération, je regroupe tout au format PdF, et je le mets à disposition de ceux qui le souhaitent.
Comme je l'ai mentionné, j'ai l'indication du livre qui contient le texte hiéroglyphique, mais je ne trouve rien sur Internet.
J'espère avoir été clair


Nico.

[Olivier]

As-tu essayé les autres moteurs de recherche comme le russe yandex par exemple ?


https://yandex.com/images/search?p=1&te ... &rpt=image

[Nico Pollone]

Bonsoir,

Incrociando le informazioni dei due motori di ricerca sono finalmente riuscito a trovare il volume:
Ti ringrazio per l’aiuto.
Preparo un’anteprima del lavoro che intendo fare.
Appena pronta la inserisco come immagine nel forum.

En croisant les informations des deux moteurs de recherche, j'ai finalement réussi à trouver le volume :



Merci pour l'aide.
Je vais préparer un aperçu du travail que j'ai l'intention de faire.
Dès que je serai prêt, je le mettrai en image dans le forum.

Nico.

[Jean François]

Ciao Nico

Molto felice che tu sia qui!

Gardiner è buono perché sto cercando la sua Onomastica!

È Lacau che parla della traduzione dei geroglifici di Gardiner sulla cappella bianca di Karnak.

Lacau dà solo le dimensioni tradotte di tre nomi e sfortunatamente non dà le misure degli altri 35 e ci manda per quello alla traduzione di Gardiner!

Vedo che hai trovato il libro che stavi cercando.

Amicizie

Jean François


Bonjour Nico

Très content que tu sois là!

Gardiner cela tombe bien car je cherche son Onomastica!

C'est Lacau qui en parle à propos de la traduction que Gardiner a faite des hiéroglyphes sur la chapelle Blanche de Karnak.

Lacau ne donne que les dimensions traduites de trois nomes et ne donne plus malheureusement les mesures des 35 autres, et nous envoie pour cela vers la traduction de Gardiner!

Je vois que tu as trouvé l'ouvrage que tu cherchais.

Amitiés

Jean François

[dugt]

Salut Nico,
Ca me fait vraiment plaisir de te lire ici.
J.Jacques

[Olivier]

Bonsoir Nico,

je suis content que tu as pu trouver ce que tu cherchais.

Il est très très pointu ton hobby (dans le sens spécialisé, à la pointe des connaissances). Je pense que tu es un expert dans ce domaine.

Nous avons ouvert un topic sur le livre de l'Amdouat.

Nous avons en effet formé l'hypothèse que le récit pourrait être une clef d'entrée codée vers un autre message qu'il resterait à déchiffrer.

Instruit de toutes tes lectures des anciens écrits, as-tu une opinion sur ce sujet ?

[Nico Pollone]

Bonjour Jean François,

Gardiner cela tombe bien car je cherche son Onomastica!

J'ai les trois volumes de: Gardiner Ancient Egyptian Onomastica, deux de texte et un de tableaux. Si vous êtes intéressé je peux les rendre disponibles

Nico.

[Nico Pollone]

Bonjour,

Salut Dugt

Nico.

[Nico Pollone]

Bonjour,

Nous avons en effet formé l'hypothèse que le récit pourrait être une clef d'entrée codée vers un autre message qu'il resterait à déchiffrer.Instruit de toutes tes lectures des anciens écrits, as-tu une opinion sur ce sujet ?

Je n'ai pas lu cette question. Ma compréhension du français est faible sur les textes techniques et longs.

Je vais voir ce que je peux faire !

Nico.

[Jean François]

Ciao Nico

Ho difficoltà a trovare questo libro, che si tratti di acquisti o di biblioteche.

È soprattutto l'intera parte dei nomi dell'Egitto scritta sulle pareti della cappella bianca di Karnak, sotto Sesostris I, e le misure corrispondenti a ciascun nome, date in Iterou, Cha-ta e Setjat. Purtroppo Lacau ha dato solo le tre misure dei nomes ... ma riferisce che Gardiner le ha tradotte tutte!

Queste sono le misure di ciascuno dei nomi che sto cercando.

Questo è molto importante perché ci permetterà di ricostruire il catasto egiziano.

Alla fine comprerò questi libri non appena ne avrò l'opportunità.

amicizie

Jean François




Bonjour Nico

J'ai du mal à trouver cette ouvrage, Onomastica, que ce soit l'achat ou dans les bibliothèques.

C'est surtout toute la partie sur les nomes d’Égypte écrite sur les murs de la chapelle blanche à Karnak, sous Sésostris I et les mesures correspondantes à chaque nome, données en Itérou, Cha-ta et setjat. Lacau n'a malheureusement donné que les mesures de trois nomes...mais signale que Gardiner les a toutes traduites !

Ce sont les mesures de chacun des nomes que je recherche.

C'est très important, car cela va nous permettre de reconstituer le cadastre Égyptien.

Je vais d'ailleurs finir par acheter ces livres dès que je trouverai une occasion.

Amitiés

Jean François

[Nico Pollone]

Bonjour Jean François,

Per i volumi “onomastica” Gardiner vedi se sono questi. Se si, posso farteli avere in Pdf.
Pour les volumes "onomastica" Gardiner, voir si ceux-ci sont. Si vous pouvez les obtenir en Pdf.



Per la cappella bianca di Sesostri ho ampia documentazione compresi i due volumi di Lacau Pdf.
Pour la chapelle blanche de Sesostri, j'ai une documentation complète comprenant les deux volumes de Lacau PdF

Nico.

[Jean François]

Ciao Nico

Ho due volumi di Lacau e Chevrier sulla Cappella Bianca!

Ho intenzione di cercare un PDF di Gardiner's Nomastica.

Molte grazie

amicizie

Jean François



Bonjour Nico

J'ai les deux volumes de Lacau et Chevrier sur la Chapelle Blanche!

Je vais rechercher un pdf de Nomastica de Gardiner.

Grand merci

Amitiés

Jean François

[Olivier]

Les russes sont nos amis : https://dreven-iztok.ucoz.com/board/dre ... 92-1-0-870

[Nico Pollone]

Bonjour,

Site très utile à télécharger. C'est de là que viennent mes copies.

Nico.

[Jean François]

Ciao Nico e Oliver

Enorme grazie, questa è la grotta di Alibaba ...

Ho lavorato ora per trovare i nomes e tradurre dall'inglese ...

amicizie

Jean François

Bonjour Nico et Oliver

Immense merci, c'est la caverne d'Alibaba...

J'ai du travail maintenant à trouver les nomes et traduire de l'Anglais...

Amitiés

Jean François

[dugt]

Bonsoir Jean François,

Tu trouveras la liste des Nomes dans "Chronique...." de M.(bip), p.755 et suivantes.

Dans son bouquin "les Maths de l'Egypte ancienne" p.127-129, Marianne Michel donne en plus "le nombre de coudées de paumes et de doigts
qu'il faut soustraire de 100 coudées pour obtenir la valeur de la setjat utilisée dans le nome" (ref. Chapelle Blanche de Sésostris I)

J.Jacques

[Jean François]

Bonjour Jean Jacques

Malheureusement (bip) n'a pas mis les mesures de leurs surfaces, tout comme Lacau qui n'a mis que les mesures de trois premiers nomes, prétextant que Gardiner l'avait déjà fait et qu'il était inutile de nous barber avec les mesures de tous les autres nomes...

J'aime être barber, en souvenir de Sainte Barbe, la patronne des pompiers...

Donc Gardiner est notre bon ange, son onomastica nous a mastiqué tous les nomes et leur a redonné leurs substantifiques mesures.

Je vais acheter le livre de Marianne Michel!
Pour ce qui est des étalons de mesures ils sont uniques quels que soient les nomes.

c'est une modification avec un indice sur la surface pour les calculs des impôts, certains nomes produisant moins que d'autres à cause du climat différent du Nord au Sud.

C'est un peu comme chevaux puissance et chevaux fiscaux ! Le volume de la cylindrée ne détermine pas nécessairement la plus forte puissance en CV.

Mai nous nous éloignons du papyrus de Bologne 1094


Amitiés

Jean François