Signe non catalogué Statue de Senenmut ? - Espaces, formes et contours

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Signe non catalogué Statue de Senenmut ?

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Nico Pollone
Messages : 18
Inscription : 06 Mai 2019, 22:45

Signe non catalogué Statue de Senenmut ?

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Message par Nico Pollone » 21 Mai 2019, 13:02

Bonjur a tous,

Cette statue bien connue, conservée au musée Field n° 173800, contient un signe dans le texte que je n'ai pas pu trouver dans toutes les listes disponibles.

Voici la statue et le détail :

Image

Image

Quelqu'un a une idée ??

Nico.
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dugt
Messages : 278
Inscription : 26 Mars 2019, 23:05

Re: Signe non catalogué Statue de Senenmut ?

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Message par dugt » 21 Mai 2019, 16:30

Salut Nico,

"Black granite statue ol Senmul, Queen Hatshepsut's chiel ollicial, holding her daughter Nelrure (Nelerure).
IS one ot Field Museum's great treasures In hall J, case 40: about 23 inches high The partial view ol the
statue's right side (above) shows the tront view ot the young princess. The royal insignia appears on her
forehead: in her hand she holds a scepter. Senmut's name has been effaced (the first character to the left
in the first and third rows ot hieroglyphs). Cat No. 173800

The inscription on the statue may be translated: Given as a favor from the king [to] the hereditary noble,
count and steward of Amon. Senmut, A boon which the king gives to Amon, Lord of the Thrones of the Two
Lands, that he may give all that is issued from his offering table in the course of every day to the ka of the
hereditary noble, guardian of the shrine of Geb, great confidant of the Lord of the Two Lands, favored of the
Good God, overseer of the double granaries of Amon, Senmut. He says: "I was a dignitary, beloved of his
lord, who was familiar with the behavior of the Lady of the Two Lands (i.e.. Hatshepsut], for he had aggran-
dized me before the Two Lands and appointed me to be master of his house, one who rendered ludgmen'
in the entire land inasmuch as I was efficient in his opinion. I reared the eldest princess, the god's wife
[Nefrure]. may she live. It was as 'Father of the Goddess' that I was appointed for her inasmuch as 1 was
serviceable to the king."

Chancellor of the Lower Egyptian King. Senmut: hereditary noble, guardian of the Shrine of Geb. master
of the servants of Amon. Senmut, justified. It is the steward, Senmut, who has come from the flood, to who-
inundation has been given, so that he has power over it as the Nile-flood.

(Translation by Edward F. Wente, professor ot Egyptology,
tjniversity ol Chicago. 1

Ce monsieur Edward F.Wente s'est surement posé cette même question; reste à savoir son interprétation.

J.Jacques
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dugt
Messages : 278
Inscription : 26 Mars 2019, 23:05

Re: Signe non catalogué Statue de Senenmut ?

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Message par dugt » 21 Mai 2019, 17:34

J'ai trouvé cette traduction de la ligne 5 qui te préocupe:

"(5) r r-Hry n pr=f after he appointed me as master of his house

wDa-rwt m tA mi-qd=f and judge over the whole land

n-aAt-n432 mnx Hr ib=f because it was pleasing to his heart.

iw<=i> mH n nsw sAt"
, dans https://livrepository.liverpool.ac.uk/3 ... ep2015.pdf page 153

Cela t'aidera peut ĂŞtre Ă  retrouver ce signe inconnu ?

J.Jacques
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Nico Pollone
Messages : 18
Inscription : 06 Mai 2019, 22:45

Re: Signe non catalogué Statue de Senenmut ?

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Message par Nico Pollone » 21 Mai 2019, 18:59

Bonsoir,

J'ai identifié le signe mais je ne suis pas d'accord avec l'auteur du livre pour lequel Dugs a inséré le lien.
Le livre translittéraire mH qui mène au signe V22 (pag.153)
Vu le signe sur la statue, j'opterais pour V23: transl. Sdi.n . (livre pag 313)
La V23, en plus d'ĂŞtre plus similaire, correspond davantage Ă  la traduction Ă  mesure qu'elle est traduite :

Sdi - nourrir, alimentaire, instruire, éduquer, etc., conduisant à la traduction de la phrase (variante) : Woerterbuck p.564

... “ si è preso cura della figlia del re “ -" s'occupait de la fille du roi."

Merci pour ton aide.
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Olivier
Site Admin
Messages : 840
Inscription : 17 Juin 2018, 20:39

Re: Signe non catalogué Statue de Senenmut ?

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Message par Olivier » 21 Mai 2019, 23:37

Bonsoir Nico,

je ne connais hélas rien aux hiéroglyphes.

Juste pour plaisanter car j'aime les devinettes, vu la séquence, je penserais plutôt à une recette pour préparer le poulet :-) Comme une passe magnétique pour un rituel sacrificiel, mais je ne sais pas s'ils pratiquaient le chamanisme.
Amitiés,
Olivier
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Olivier
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Messages : 840
Inscription : 17 Juin 2018, 20:39

Re: Signe non catalogué Statue de Senenmut ?

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Message par Olivier » 22 Mai 2019, 12:27

Dans ce relief d'Heliopolis, il semble que ce signe apparaît aussi, mais tourné vers le haut ?

333px-Hetephernebti.png
Amitiés,
Olivier
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Nico Pollone
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Inscription : 06 Mai 2019, 22:45

Re: Signe non catalogué Statue de Senenmut ?

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Message par Nico Pollone » 22 Mai 2019, 21:17

Bonsoir,

Par Olivier.
Dans ce relief d'Heliopolis, il semble que ce signe apparaît aussi, mais tourné vers le haut ?
Si vous voulez dire le deuxième signe en haut à côté du t, c'est sw or nsw, M23 du codage Gardiner non V22 or V23.
Ceci est le relief de la reine Hetephernebti - ḥtp-ḥr-nb.tỉ épouse de Djoser
Reine de la troisième dynastie de l'Ancien Royaume d'Egypte, et n'est connue que sous le nom d'épouse de Pharaon Djoser.

Nico.
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Olivier
Site Admin
Messages : 840
Inscription : 17 Juin 2018, 20:39

Re: Signe non catalogué Statue de Senenmut ?

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Message par Olivier » 22 Mai 2019, 21:30

Bonsoir Nico,

je pensais plutôt à celui là (entouré de rouge). 2 bras avec quelques doigts, mais levés et joints.

Mais c'est sans importance, quand je l'ai vu j'ai simplement repensé à ta question.

333px-Hetephernebti2.png
Amitiés,
Olivier
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Nico Pollone
Messages : 18
Inscription : 06 Mai 2019, 22:45

Re: Signe non catalogué Statue de Senenmut ?

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Message par Nico Pollone » 22 Mai 2019, 21:34

Bonsoir,

C'est kA = D28.

Nico.
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MichelBL
Messages : 297
Inscription : 12 Avr 2019, 11:59

Re: Signe non catalogué Statue de Senenmut ?

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Message par MichelBL » 08 FĂ©v 2022, 09:15

Bonjour Nicolas,
J'opterais aussi pour le signe V23, var.V23.
Bonne journée.

Michel
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